Skrevet av: I det stadig mer sekulariserte samfunnet har det blitt politisk korrekt og nesten en rettighet å utøve det Bibelen beskriver som dårlig moral; det vil si skilsmisse, utroskap, fyll, abort, drap, løgn, homofili og så videre. Alt går på tvers av Bibelens ord. De kristne som ikke har Ånden er dessverre lett påvirkbare overfor slike impulser. De som kjemper mot disse trendene er i overveiende grad bibeltro, konservative kristne som meg selv, også kalt "mørkemenn". Nå er det vel kanskje på tide at vi kristne tar karakteristikker som "mørkemenn", "fanatikere" og "fundamentalister" som hedersbetegnelser?
Politikere som står for kristen og moralsk oppdragelse gjennom den kristne formålsparagrafen i skolen kalles "mørkemenn" av egne politiker-kolleger. Vi lever i et samfunn hvor det flommer over av krefter som mer og mer ønsker å sette et mørkemanns-stempel på alle kristne og menigheter som ikke mener det samme som dem.
Kristenheten må være våken, og forstå at det er en åndskamp som foregår i samfunnet vårt. Som kristne må vi verne om frimodigheten vår, og ikke la oss bøye av for stempling, sjikanering og forfølgelser av oss kristne i Norge som står for et bibelsyn som de fleste andre kristne i verden også gjør. Å risikere sanksjoner eller straffeforfølgelse ved forkynnelse av Bibelens sannhet, er et angrep på trosfriheten og ytringsfriheten vår.
Det er ikke slik at kristendommen – vår egen tro – skal tilpasses en moderne og homo-opplyst verden med moralsk forfall. Kristendommen kan ikke være i takt med tiden og utviklingen. Guds ord står fast til evig tid.
I Norge er vi egentlig så uinteresserte i religion at vi ikke merker hva som egentlig skjer med kristendommen i andre deler av verden. Sekulariseringen skrider frem i Europa, mens kristendommen har eksplosjonsartet fremgang i Asia, Afrika og Sør-Amerika. Folk i disse verdensdelene omvendes i stort tempo, og disse delene av verden har raskest befolkningsvekst. Oss nordboeres idé om kristendommen som en religion som passer best for hvite vest-europeere er dermed en ren illusjon. Rike mennesker i vår verdensdel tror ikke de har behov for kristendommen. Kanskje derfor er Islam den religionen i rike Europa som er på mest fremmarsj.
Pinsebevegelsen er på enorm fremmarsj i flere verdensdeler, og er i ferd med å ta igjen katolisismen. Det er sannsynlig at pave Benedikt kjenner pinsebevegelsens pust i nakken.
Pinsekristendommen er i ferd med å sette en seriøs støkk i homo-opplyste kristenliberalere. I de verdensdeler hvor kristendommen er i tilbakegang, blant annet i Europa, blir kristendommen liberal og alt-inkluderende. I verdensdeler hvor kristendommen har stor fremgang, er det de fundamentalistiske og bibeltro utgavene av kristendommen som øker. Islam øker ditto, over store deler av verden.
Liberalismen inviterer den satandyrkende religionen Islam inn i det gode selskap, og tillater normoppløsning og moralsk forfall vi aldri tidligere har sett maken til. I en slik verden vil jeg påstå at vi trenger flere kristne mørkemenn.
Saaland (29. juli 2010 kl. 16:02) under "Ekman sjokkert av Benny Hinns gnostisisme":
hehehedu har litt å pusle med om du har lyst å lage dikt peren du er svært nyttig til det. Ta med diktet om dørene som ikke går igjen i...
Liberalismen inviterer den satandyrkende religionen Islam inn i det gode selskap, (…)
Det er forskjell på
1. å invitere og
2. å ikke blande seg
Liberalismen blander seg ikke i menneskers tro.
Sosialliberale, sosialdemokrater, ikke minst kristendemokratiet og de konservative IMPORTERER ISLAM I MENGDER.
Jeg hører glass som singler, Andreas. Mulig det er glasshuset ditt og mulig det er de fremtidige konsekvensene av den massive kulturimporten de driver, de politiske grupperingene som ligger deg mye så mye nærmere enn liberalistene.
Liberalister bruker ikke skattepenger på mengder av flyktninger og fremmedkulturelle. Det er blandt annet derfor de blir beskyldt for å være asosiale av de som står deg politisk nærmere.
Blant de politiske retninger som elsker import av fremmede kulturer, så forakter man gjerne liberalismen. SV er jo de verste antiliberalister med inflytelse. De skriker etter fremmedkulturelle. Det vil oftest si islam. Men når de kommer til Norge, så bruker de barnevernet på dem mer enn andre. De er nemlig ikke liberalistiske, men har en antikristen moralisme intollerant moralisme.
Arild skrev: "Liberalismen blander seg ikke i menneskers tro."
Joda, indirekte så… "La oss se… vi lar muslimene bygge mange moskeer i landet vårt, vi vil jo tross alt være mest mulig sekularisert". Slik kulturimport er skadelig for kristendommens status i Norge. Nei, jeg elsker ikke import av fremmede kulturer. Jeg synes grensen går et sted. Og jeg er ingen liberalist, overhodet ingen SV'er og kaster dermed ikke stein i glasshus.
Andreas:
1.Så du mener at vi bør nekte muslimer å bygge moskeer, og dermed bryte med menneskerettighetene?
2. Greit nok at du ikke liker import av fremmede kulturer, men vi er ganske mange har i lande (inkludert mange kristne) som elsker det.
Og har det egentlig noe forsvar i Bibelen å være mot fremmede kulturer?
(bla. våre nye kristne landsmenn representerer jo mange fremmede kulturer.)
Andreas – vær forsiktig med å kalle Islam for satan-dyrkere.
Jeg gikk i den samme fella selv, og måtte ringe og be endel folk om unnskyldning da jeg forstod hva Islam egentlig dreier seg om.
La oss kalle dem for Gudfryktige og Ugudelige muslimer – de som følger Koranen og de som ikke følger Koranen.
Jeg forkynner Guds Ord, Bibelen til Muslimer over hele Oslo som tar imot Jesus som frelser fordi jeg har lest koranen, og ved hjelp av den kan jeg lede Muslimene til Bibelen som Koranen forkynner om.
Ville bare gi deg heads up Andreas.
Guds Fred.
Om jeg blir kalt mørkemann og fanatikker fordi jeg mener hor,fyll,løgn o.s.v er synd,ja da må jeg bare be Gud tilgi de som kaller meg det
De vet ikke hva de sier.Vi må verne om moralen,for i verden vet vel de flest ikke hva det er lenger.Forfallet har blit vanvittig stort de siste årene
Jeg tror ikke akkurat det hjelper på bildet av kristne når kristne velvillig kaller seg selv for mørkemenn, fanatikere osv. Dessuten, Andreas, finnes det flere grader av liberalisme. Man har verdikonservativ liberalisme, som f.eks Erna Solberg og Inge Lønning står for. Det blir så feil å skjære alle liberalister under en kam på den måten. Dessuten skriver du her om de “homo-opplyste”..javel, som om det er galt å vite litt omkring homofili. Faktisk så er det slik at man burde lære mer om homofili,slik at mennesker lettere er klar over hvorfor flere definerer seg som homofile og lesbiske senere i livet…men det du sikter til her er altså ganske sannsynlig den tanke flere i samfunnet idag har om at også homofil kjærlighet er kjærlighet og at vi må la de få være i fred. Til en viss grad er jeg enig i dette. Det vil si at hvis noen homofile spør oss kristne hva vi mener om homofili, så skal vi si det, men på en fin måte. Hvorfor skal vi predike ovenfor dem at homofili er forkastelig, satanisk og det ene og det andre, for ved det å skremme dem bort fra den kristne tro? Predik om Jesus, sier nå jeg..så vil han virke i deres hjerter. Og det finnes viktigere ting for mennesker enn å ikke ha sex. (selv om dette er skadelig i mange former). Det viktigste er jo å være et godt menneske. Jesus sier det selv! Han sammenfatter de 10 bud i nestekjærlighetsbudet =) Og Paulus skriver at vi skal vise respekt og forstå andres kulturer og religion (om det nå da er “homo-miljøet” eller muslimer), for å vinne dem for Jesus. Derfor sier jeg, bruk visdom i din væren, i det du sier og tenker i forhold til de som er annerledes. Ikke minst fordi det du sier lett kan misforstås av andre. Andreas, du har tross alt blitt misforstått en del ganger på denne bloggen…flere har mistolket innlegget ditt om islam, til at du mener at de fleste muslimer ikke er gode i hodet, flere har mistolket innlegget der du skrev at noen kom med sataniske angrep, som at de er sataniske og at sjansen for at det er NOE rett i noe av det sier er helt feil, du har blitt misforstått på en ekstraordinær måte når det gjelder homofile når du har støttet opp om Torps snakk om at homofili er en kreftsvulst…jeg kunne sikkert kommet med flere eksempler også. Pinsekristendom er bra! Jeg applauderer det. Men det skremmer meg når karismatikere kaster ut ord som aldri skulle forlatt munnen in the fist place. Hvordan henvender man seg til andre for at de skal bli frelst? Jo, ved åpenhet og tillit. Ved å vise at man lytter og tar de på alvor som individer. At man ikke kaster de inn i en “bås”, men tar de for det de er – et menneske som Gud elsker så uendelig mye.
Ordet "satandyrkende" har jeg brukt for å illustrere at Islam er en religion som legitimerer hellig krig og terror for å legge verden under seg, pedofili, sex-slaver, amputasjon av menneskers lemmer som straff, drap av annerledes tenkende, kvinneundertrykkelse og drap av homofile. Islam er ondskapens religion, og ondskap er det satan som står for.
Import av fremmede kulturer er fint til en viss grad. Men det finnes en grense. Å bygge moskeer i Norge for de som tilber ondskapens gud, synes jeg er å gå for langt. Skal vi godta den sekulariseringen som skjer?
Jeg skrev: “Sosialliberale, sosialdemokrater, ikke minst kristendemokratiet og de konservative IMPORTERER ISLAM I MENGDER.
Så langt jeg kan forstå, så står du politisk godt plantet innenfor dette. Det heter å kaste stein i glasshus.
I Norge finnes det ikke et eneste liberalistisk stortingsparti, så det er jo litt drøyt å skylde på dem.
Du kan skylde på de nevnt øverst. Det er de som vil ha det, og det er de som har makten.
Liberalistene er helt MOT en masseimport av av utenlandske kulturer. Importen skjer ved hjelp av skattebetalernes midler. Dette er liberalistene helt imot.
Når man imidlertid har masseimportert utenlandske kulturer, har man ingen rett til å undertrykke de. Du eier ikke disse menneskene som Gud har tillatt å legge opp sine liv på sin syndige måte.
Å utøve bestemmelsesrett over, er ikke annet enn å utøve eiendomsrett. Det finnes ingen prinsippielle forskjeller.
Nei, følgene av importen av fremmedkulturelle løses ikke med undertrykkelse, men med stopp av importen.
Holta skriver: “Nei, følgene av importen av fremmedkulturelle løses ikke med undertrykkelse, men med stopp av importen.”
Det er et essensielt,og ikke minst DEMOKRATISK, poeng.
Arild skrev: “Nei, følgene av importen av fremmedkulturelle løses ikke med undertrykkelse, men med stopp av importen.”
Da er vi jo enige. Dette er et ganske komplekst tema. Mye må til for å begrense kulturimporten. For Norges del tror jeg det er for sent å gjøre noe med det.
Arild skrev: “Sosialliberale, sosialdemokrater, ikke minst kristendemokratiet og de konservative IMPORTERER ISLAM I MENGDER. [...] Så langt jeg kan forstå, så står du politisk godt plantet innenfor dette.”
Jeg ser du planter meg inn i en av disse gruppene, selv om jeg aldri har vært politisk aktiv, og heller ikke har ansvaret for kulturimport i Norge. Vel… uansett: jeg er motstander av storimport av Islam.
Er så enig med deg, Andreas!
Vi vinner jo ikke en fortapt verden ved å skikke oss lik dem, men ved å forkynne et tydlig og klart budskap om synd og nåde, om fortapelse og frelse.
Hver gang denne typen debatt kommer opp tenker jeg på en ting. Hvem var det Jesus opponerte imot? Hvem var det som var livredde Jesus?
Og hvem var det som gjerne holdt seg sammen med han?
Om vi er liberale eller konservative er rivende likegyldig i Guds øyne. Spørsmålet er om DHÅ har fått fram Krsitus i oss. Eller om vi er farget av århundreders krav til religiøse botsøvelser?
Si meg hvem du omgåes, så skal jeg si deg hvem du er.
Jesus var ofte omgitt av “tollere og syndere.” Mens de prektige, de fromme avskydde Han og gjorde det de kunne for å rydde Han av veien.
Hvordan er det med oss? Liker synderene seg sammen med oss?
walter sa : Hvordan er det med oss? Liker synderene seg sammen med oss?
Spørsmålet er vel snarere trives “vi” i synden ? Når kristnes oppgave blir så lik verden at verden ikke klarer å skille oss ut fra deres egne…da er ikke spørsmålet om syndere skal trives blant oss, men om vi “kan” være fyrlys i en mørk verden….
Andreas:
Du har enda ikke svart meg på om du virkelig vil oppheve menneskerettighetene, og legitimere forfølgelse og mangel av retigheter i kristne i muslimske, jødiske, hinduistiske, katolske, budhistiske, og ortodokse nasjoner.
Jeg tror slike holdninger som blir vist her kommer til å føre mennesker ut i mer synd. De aller aller fleste kristne er ikke uenige i at man ønsker et samfunn med høyere moral – men der man splittes er vel ved hvilke metoder som skal benyttes?
Du kan ikke forvente at ufrelste skal oppføre seg som om de allerede er frelst. Du må nok møte dem der de er – tråkke litt i søla, så kanskje det skjer noe. Pekefingeren burde kuttes av enkelte kristne!
Jeg har mer og mer innsett sannheten i det Anonym sier…Målet for oss kristne skal jo ikke være at FOLK SKAL LEVE RIKTIG, men at de TAR IMOT JESUS OG FÅR ET VENNSKAP MED HAM. Oups Caps lock på =P men viktig dette her..
Nydelig sagt Anonym:
“Du må nok møte dem der de er – tråkke litt i søla, så kanskje det skjer noe.”
Andreas: Å si at Islam er Satans Religion, blir som å si at Kristendom er Homo-religionen.
Det finnes fragmenter av både Kristendom og Islam som er forkastelige – men grunntekstene våre gir åpenbaringer.
Det er ikke de Gudfryktige i Islam som lager overskrifter
Det er ikke de Gudfryktige i Kristendom som lager overskrifter.
Vi tilber begge Abrahams Gud – og Jesus døde for både Hebreere og Arabeere – og Koranen henviser frekventert til Bibelen for detaljer.
Derfor må du være meget forsiktig med hvordan du snakker – for om ikke Guds Ord stemmer overens med hva vi sier – så legger vi ting til Guds Ord som ikke er fra Gud.
Jeg støtter Aril Edvardsens uttalelser om Islam – jeg har sjekket Koranen opp mot Bibelen – og jeg har intervjuet muslimer om Gudsfrykt og levemåte.
Husk, Andreas – vi skal formane hverandre til å leve rett fremfor Gud – ikke pirke hverandre i øyet med pekefingeren.
Jeg er ikke Muslim – jeg er ikke omskjært – jeg er en Hedning som fikk nåde fra Hebreernes og Arabeernes Gud – Abrahams Gud – da han sendte sin sønn Jesus for å dø for all verdens synd – slik at de som tror på ham og gjør som han sier – Ikke skal gå fortapt – men ha evig liv.
KAE sa : Vi tilber begge Abrahams Gud – og Jesus døde for både Hebreere og Arabeere – og Koranen henviser frekventert til Bibelen for detaljer.
Den herliggjørelsen du gjør av koranen er farlig….hva kom først høna eller egget.
Toraen er tusner av år eldre en koranen, NT er tolkninger av toraen.
Allah har ingen sønn…..men en profet ved navn jesus
Abrahams Gud har en sønn som han vedkjenner seg som den han elsker over alt.
Hvordan kan du si at dette er samme Gud det faller på sin urimelighet , har han en sønn eller ikke ?
KAE sa : Derfor må du være meget forsiktig med hvordan du snakker – for om ikke Guds Ord stemmer overens med hva vi sier – så legger vi ting til Guds Ord som ikke er fra Gud.
Det må i aller høyeste grad også gjelde deg….man må vokte sin tunge vel..
Geir Rune:
Hvor i all verden får du de fra at NT er tolkninger av Torah?
Du vet vel for den saks skyld at torah bare er loven\mosebøkene? (altså ikke resten av GT)
Årstallet ditt er også delvis galt Torah ble nedskrevet rundt 500 år før kristus når jødene var i eksil. Rikignok fra korrekte, og troverdige muntlige overleveringer.
Visste du foresten at koranen (som jeg regner for å være på linje med F. eks Mormons bok, og Ellen G. White sine skrifter. Altså ikke sann åpenbaring.) i stor grad er baser på både GT, OG NT.
Det vil faktisk være riktig å si at koranen først og fremst er tolkninger av GT, og NT.
Jeg er på ingen måte enig med KAE, men det er grei å bruke riktige fakta.
meamaxima sa : Hvor i all verden får du de fra at NT er tolkninger av Torah?
Kunne ha sagt GT nå består den av mange bøker , men det er et mer moderne ord enn torah…
Om det er slik du sier att GT er nedskrevet 500 år får kristus og koranen er nedtegnet i all hast noen år etter muhammeds død rundt 720-730 e.kr av en av kalifene som stod muhammed nær er det enda 1200 år forskjell.
meamaxima sa : Det vil faktisk være riktig å si at koranen først og fremst er tolkninger av GT, og NT.
Først og fremst tolkninger av GT og NT, fru blom….noe av det er nok det men langt i fra alt…
Når det gjelder NT er alle tolkninger hentet fra GT for å bruke korrekt uttrykk (only for you MeaMaximaCulpa)
Halleluja.
Andreas, du er jammen meg bra, jeg vil si at Gud er stolt av deg…!!!
Naar jeg leser kommentarene paa det traadstarter (Andreas) skriver skjonner jeg at frafallet er begynt aa ta virkelig av, Der i vesten den rike flotte vesten…norges land et av verdens rikeste land der er dere jammen meg blinde, men er man en Bibel opplyst Aands dopt kristen saa blir mann ikke overhode overasket, for dette er ord etter ord etter ord skrevet i bibelen av Jesus og av Disiplene under temaet “ENDETIDENS STORE FRAFALL” og “MENNESKENE I DE SISTE TIDER” Kjere dere her inne, (jeg regner med at de fleste av dere er “frelst”) HVORFOR ER DERE IKKE OPPDATERTE I BIBELEN HVORFOR ER DERE SAA BLINDE, HYKLERE…. Tror dere Gud tenker slik som dette “oida det gjor ingenting om dem deler bord med avgudsdyrkere” selv om han skrev i Bibelen at slike skulle vi ikke ha felles omgang med, i det hele tatt.!!!!
Tror dere Gud er en liberal GUD, som gaar tilbake paa sitt tusener av aar gammle ord, tror dere at naa som vi er blitt saa inteligente at Gud tillater “litt” synd..!!??
Herre min Gud dere er paa feil vei, dere er paa den brede vei som forer rett i fortapelsen, HA IKKE FELLESSKAP MED DEM…er Guds ord….”men de er jo saa greie”….. ALLE som fornekter FADEREN SONNEN OG DEN HELLIGE AAND ER ANTIKRIST….. er det ikke det Bilbelen sier…!!????? Brodre og sostre….ha TRO til GUD, ha TRO til GUD`S ORD som er BIBELEN…!!!!! Ikke til hva politikere sier.
Salme 1 vers 1 til og med vers 3
“Salig er den som ikke folger ugudelige menneskers raad og ikke slaar inn paa syndens vei eller SITTER SAMMEN MED SPOTTERE, men har sin glede i Herrens lov og grunner paa den dag og natt. Han er lik ett tre, plantet ved bekker med rennende vann; Det gir sin frukt i rette tid, og loevet visner ikke paa det. ALT DET HAN GJOR,SKAL LYKKES FOR HAN. Hallelujaaaaa jeg takker deg Gud, du som er den eneste Gud Du som gav din Sonn for oss, slik at vi kan leve i SANNHET og RENHET
AMEN.
Andreas….. jeg kan bekrefte det du sier om at evangeliet er i stor fremmarsj her i syd Amerika, jeg bor i Brasil og halleluja her er Jesus HERRE her skjer det (den sanne Guds) mirakler paa hvert gatehjorne, her tar dem i mot lysets og livets evangelie med aapne hjerter, dem torster etter Ordet det er fulle menigheter over ALT, Som Jesus sa til Johannes doperen.(Tillater meg og lime inn Matteus 11,3:6)
Johannes, som satt i fengsel, fikk nå høre om alt det Kristus gjorde. Han sendte bud med disiplene sine og spurte: 3 “Er du den som skal komme, eller skal vi vente en annen?” 4 Jesus svarte: “Gå og fortell Johannes hva dere hører og ser: 5 Blinde ser, lamme går, spedalske renses og døve hører, døde står opp, og evangeliet forkynnes for fattige; 6 og salig er den som ikke tar anstøt av meg.”
Det er en herlig tid vi lever i.
PS: Ha tro til GUD Den rette, Bibelens GUD Far til Jesus
……Vil bare tilfoye dette, ha de3t bra der i nord, i deres “massekulturelle” paradis (Helvete)
http://www.nrk.no/nyheter/1.4166295
Maate Gud se med naade paa det som skjer, ingen truer Guds barn ustraffet..!!!
Gud Velsigne dere alle..
FrodeE: kjempebra med rapporter om det som skjer i Brasil. Skriv gjerne blogginnlegg om det her på Kristenblogg. :)
Ville bare legge igjen en liten hilsen hos denne Mørkets Høyborg. Jeg håper Fyrsten er fornøyd med det han ser her. Husk – veien til helvete er brolagt med de beste ønsker. God tur!
Gurre:Tja,den var saklig???
FrodeE;Veldig bra.Amen til det du sier
Gurre sa : Ville bare legge igjen en liten hilsen hos denne Mørkets Høyborg. Jeg håper Fyrsten er fornøyd med det han ser her. Husk – veien til helvete er brolagt med de beste ønsker. God tur!
Mørkets fyrste høre ikke til i denne høyborgen…du får prøve en annen plass….(en med politisk korekte og høyst liberale synspunkt)….
FrodE:
Ja, det kommer ann på øynene som skjer.
Personlig synes jeg det flerkulturelle er noe av det beste som har skjedd Norge, og der tror jeg at jeg har svært mange med meg som fakisk mener denne utviklingen til et pluralistisk samfunn er ønsket.
Mea:Ja forskjellige kulturer er flott og spennende kanskje.Vi har alltid noe å lære av andre.Men jeg synes og det er en skummel utvikling
Hvor vil det ende??
Geir Rune:
Mitt poeng er at NT står i langt større grad på egne ben enn at det er fortolkninger av GT selv om GT har en profeisk speiling av NT, og at GT’s åpenbaringer taler om kristus.
Men det er ikke på langt nær alt som står i NT som har bakgrunn i GT,
Torah er IKKE NT. Torah er kun de 5 mosebøkene.
Tanakh (som bla. inkluderer torah) er den boksamling som tilsvarer GT.
Tanakh er:
Torah (loven), Nevi’im (profetene) og Ketuvim (skriftene)
Og tilsvarer mao. GT
Når jeg sier Koranen hovedsaklig er tolkninger av NT, og GT så sa jeg jo ingenting om kvaliteten av tolkningene. Bare det faktum at det er det.
Uten noen sammenligning forøvrig tolket jo selv Hitler Bibelen.
(skulle selvsagt stått “torah er ikke GT”, istedenfor “Torah er ikke NT”…)
meamaxima sa : Personlig synes jeg det flerkulturelle er noe av det beste som har skjedd Norge, og der tror jeg at jeg har svært mange med meg som fakisk mener denne utviklingen til et pluralistisk samfunn er ønsket.
Lurer på om våre etterkommere mener det samme….nasjonalstaten kan ikke bestå om det blir for mange særgrupper…
Geir Rune skrev;Spørsmålet er vel snarere trives “vi” i synden ? Når kristnes oppgave blir så lik verden at verden ikke klarer å skille oss ut fra deres egne…da er ikke spørsmålet om syndere skal trives blant oss, men om vi “kan” være fyrlys i en mørk verden….
Hva var det ved Jesus som gjorde at syndere trivdes sammen med han, mens de egenrettferdige fariseerne avskydde Han….
Det er mitt spørsmål – kan noen svare på det?
meamaxima ….takk for oppklarende kommentarer… men nå er kålen oppkokt ser det ut til…. mitt poeng var først og fremst knyttet opp mot KAE sin herliggjørelse av koranen…
Og det faktum at Allah ikke har en sønn , men en profet med navn jesus…
Bibelens Gud har en sønn som han vedkjenner seg….
Hvordan kan noen da si at det er samme guden? det var mitt hovedpoeng…
Walter sa : Hva var det ved Jesus som gjorde at syndere trivdes sammen med han, mens de egenrettferdige fariseerne avskydde Han….
Det er mitt spørsmål – kan noen svare på det?
Jesus svarte klart og tydelig om hvem Gud var…og pekte på det som var viktig, dvs ikke renhetsbudene som farriseere og skriftlærde la vekt på men…at kjærlighet var lovens oppfyllelse…samtidig at han viste en tigivende Gud som tilgav mennesker om de oppriktig angret sin synd….
Jeg blir glad når noen kaller meg kristenfundamentalist! Det tar jeg som et kompliment.
Det er når folk sier; “du er jo akkurat som oss” man bør bli bekymret. Vi skal ikke være av denne verden, selv om vi er i den!
Husker det var en som omtalte meg som kristen,men hun er ikke slik fanatisk sa vedkommende.Da skjønte jeg at jeg var på gal vei.At jeg var blitt lunken
Så takk og lov at det finnes omvendelse
Uff, jeg er nok en av Norges minst sannsynlige kristne. Mitt naturlige miljø er et helt annet enn majoriteten av de kristne i Norge slik vi ser klart her…
Utrolig mange kristne er anti-intelektuelle, høreekstreme, intollerante, lite imøtekommende, usolidariske, egoistiske, ingnorante, navlebeskuende, fremmedfiendtlige, ugenerøse, trangsynte, sure, kjedelige, humørløse, bitre, up-tight, lite romslige formyndermennesker.
Noen ganger ser det ut som om halve kristennorge går i grilldress, hører på danseband, stemmer FrP og hater alt som ikke passer inn i deres A4-verden hvor alle skal være like.
Sonya skrev:
“Det er når folk sier; “du er jo akkurat som oss” man bør bli bekymret. Vi skal ikke være av denne verden, selv om vi er i den!”
Joda, men desverre tolker en del denne annerledesheten til å være at vi skal være slik verden var for 200 år siden.
En del tolker det også til at det er et poeng i seg selv at vi skal være annerledes, snarere enn hva annerledesheten skal gå ut på.
Husk foresten hva Paulus sa:
“Jeg selv forsøker å være alle til lags. Jeg søker ikke mitt eget beste, men alle de andres, så de kan bli frelst.”
meamaxima sa : Noen ganger ser det ut som om halve kristennorge går i grilldress, hører på danseband, stemmer FrP og hater alt som ikke passer inn i deres A4-verden hvor alle skal være like.
Jeg er ikke med i den verden du beskriver annet enn at jeg stemmer FRP…
Er du sikker på at det FRP som skal inn der …KRF passer bedre…
Mea Maxima:Jeg hører heller ikke til dette halve kristen norge som du beskriver:Går ikke i grilldress,hører ikke dansband og stemmer ikke FrP
Jeg prøver å hjelpe alle jeg kan,så godt jeg kan med Jesus hjelp
Men kunne sikkert gjort mye,mye mere.Men enkelte ufrelste kan jeg ikke omgås fordi de spotter min Herre
En rettelse:
Det finnes mange flotte mennesker som er litt usikre på integreringssituasjonen.
Det er heller ikke uten grunn i seg selv, og alle er jo forsåvidt enige om at den må reguleres. Uenigheten går i hvor strengt.
Det finnes også flotte mennesker som stemmer FrP. (og de fleste av dem mener jeg at egentlig hører hjemme i et annet parti, men de er jo en annen sak.)
Ta F. eks han i Oslo FrP med lapp på øyet som driver et av taxi-selskapene.
Han arrrangerer et enormt julebord hvert år for byens narkomane hvor de i tilleggg får en røykpakke hver for å slippe å plukke sneiper i snøen på julaften.
Men det er (desverre for meg) en del som tilhører denne gruppe mennesker jeg har vanvittig lite til felles med som person.
Orsak for at jeg kommer med en usaklig kommentar, men jeg tror en del har lyst å sjekke ut følgende link: http://martindrange.abcblogg.no/1196887503_kristen_mp3spiller.html
Martin:Så kjempe kult da.Håper riktig mange går med disse rundt halsen om en stund.Og med riktig musikk selvsagt
Geir Rune skrev:”samtidig at han viste en tigivende Gud som tilgav mennesker om de oppriktig angret sin synd….”
Hvor står det at Jesus forkynte at Gud tilgav de som “oppriktig” angret sine synder?
Jeg finner ikke ET eksempel i evangeliene hvor Jesus spør om en person “oppriktig” angrer sine synder, før Han sier “Dine synder er deg tilgitt.”
Og hvilke synder er det vi skal angre?
Og hvordan skal vi kunne bevise at vi er oppriktige i vår anger?
Skal vi gå tilbake til botsøvelser?
MeaMaximaCulpa skrev:
Utrolig mange kristne er anti-intelektuelle, høreekstreme, intollerante, lite imøtekommende, usolidariske, egoistiske, ingnorante, navlebeskuende, fremmedfiendtlige, ugenerøse, trangsynte, sure, kjedelige, humørløse, bitre, up-tight, lite romslige formyndermennesker.
Noen ganger ser det ut som om halve kristennorge går i grilldress, hører på danseband, stemmer FrP og hater alt som ikke passer inn i deres A4-verden hvor alle skal være like.
Du beskriver omtrent de stortingspartiene kristne og såkalte kristne stemmer på. SV er forferdelig formynderisk, tett fulgt av KrF, SP, Ap, Høyre OG Venstre.
I FrP er det en del egoister og fremmedfientlige.
Men du må gjerne, som meg, skrive deg ut av hele det gode selskap. Men jeg mistenker at du ikke gjør det. Tar jeg feil?
Walter skrev: “Og hvilke synder er det vi skal angre?
Og hvordan skal vi kunne bevise at vi er oppriktige i vår anger?
Du får prøve med synderegistrene i brevene.
Gud vet vel om vi angrer oppriktig, har SANN anger.
1Joh 1:8
8 Dersom vi sier at vi ikke har synd, da bedrar vi oss selv, og sannheten er ikke i oss.
Dette handler om oppriktighet.
Det er ikke slik at kristendommen – vår egen tro – skal tilpasses en moderne og homo-opplyst verden med moralsk forfall.
Det er heller ikke slik at resten av samfunnet skal tilpasses én gruppes religiøse massepsykose.
Dere “bokstavtro” kristne har bibelen og tror den er sann. Resten av oss gjør det ikke, og de fleste av oss ser f.eks. ikke på homofili som mer synd enn heteroseksualitet. Hvorfor skal vi bøye oss for deres syn? Gi meg én god grunn.
Walter sa : Og hvilke synder er det vi skal angre?
Og hvordan skal vi kunne bevise at vi er oppriktige i vår anger?
Hvorfor måtte Jesus dø på korset om ikke for å sone vår synd ?
Hvorfor måtte Jesus utgyte sitt blod om ikke for å sone vår synd?
Feilfrie synder ikke derav ingen anger…derfor er det heller ingenting å tilgi…
luk.7 Derfor sier jeg deg: Hennes mange synder er tilgitt, derfor har hun vist stor kjærlighet. Men den som får lite tilgitt, elsker lite.» 48 Så sa han til kvinnen: «Dine synder er tilgitt.»
hebr.10 19Så har vi da, søsken, frimodighet ved Jesu blod til å gå inn i helligdommen, 20 dit han har innviet en ny og levende vei for oss gjennom forhenget, som er hans kropp. 21 Og siden vi har en så stor prest over Guds hus, 22 så la oss komme fram med oppriktig hjerte og full visshet i troen, med hjertet renset for vond samvittighet og kroppen badet i rent vann.
Gurre har helt rett. jeg blir skremt av alle onde kristne som forsøker og later som de har noe å komme med. la oss alle fordrive dem fra dette land og la lyset igjen stråle over Norge! jeg har så langt gjennom et langt liv til gode å møte en god kristen som ikke er full av dobbelmoral. Ha en god helg alle dere!
Arild H skrev;Walter skrev: “Og hvilke synder er det vi skal angre?
Og hvordan skal vi kunne bevise at vi er oppriktige i vår anger?
Du får prøve med synderegistrene i brevene.
Gud vet vel om vi angrer oppriktig, har SANN anger.
1Joh 1:8
8 Dersom vi sier at vi ikke har synd, da bedrar vi oss selv, og sannheten er ikke i oss.
Dette handler om oppriktighet.
Selvsagt er jeg innforstått med at vi er syndere og trenger Guds nåde. Men det jeg ville understreke er at det IKKE dreier å vende seg bort fra “synder” men fra synden.
Når vi begynner med å ta tak i konsekvensene av synden i stedet for syndens vesen, da ender vi opp som moralister. Moralister som tror at det er håp for det gamle menneske og at det derfor trenger en real oppstraming.
Å omvende seg betyr “tenk nytt.”
Jesus sa “Omvend dere for Himmelens rike er kommet nær”
Med andre ord – tenk om! Himmelens rike er ikke langt borte, det er her iblandt oss og i oss.
metanoeo=omvend
Hei Andreas. Jeg synes det er fint at du tør å snakke åpent om dette. Jeg undres på om du kanskje går litt hardt ut, men jeg innbiller meg at jeg skjønner hva du mener. Jeg vil i likhet med deg også heller bli kalt mørkemann enn å legge ned det jeg tror på. Når det gjelder akkurat dette så er jeg faktisk veldig enig i det du skriver. Når det gjelder alle angrepene på andre ting, som i og for seg kan være riktige, så er det likevel viktig å konsentrere seg om seg selv framfor å kritisere alt og alle. :)
Det jeg mener er altså at jeg tror at andre vil bli mer interesserte i vårt budskap dersom vi profilerer det vi tror på framfor å rakke ned på andre ting (uten at vi nødvendigvis “rakker ned” på det heller – men snarere velger å fokusere på det).
Kan hende er det en fordel å fokusere på de positive sidene ved vårt budskap framfor å fokusere på de negative ved andres… Når det er sagt så må vi ikke være redde for å tale åpent om kontrastene.
:)
Dis skrev: “Jeg vil i likhet med deg også heller bli kalt mørkemann enn å legge ned det jeg tror på.”
Her har vi essensen i det jeg tenker. Jeg nekter å se bort ifra Bibelens ord, selv om vi lever i et stadig mer sekularisert samfunn hvor “alt” er lov. Jeg ønsker å holde fast på Guds ord til evig tid.
Dis skrev: “[...]så er det likevel viktig å konsentrere seg om seg selv framfor å kritisere alt og alle.”
For meg er det faktisk viktigere å konsentrere meg om hva jeg selv gjør som kristen, og hvor gudfryktig og lydig jeg er, fremfor å kritisere andre bare for kritikkens skyld. Vær vennlig å tro meg på det! Jeg har jo ingen “skjult” agenda. Men jeg lengter så etter at mennesker skal vite hva synd er, og vite hva de må bli frelst ifra. Hva er poenget med å bli frelst hvis man ikke vet at man kan bli frelst fra fortapelse og synd?
“Det jeg mener er altså at jeg tror at andre vil bli mer interesserte i vårt budskap dersom vi profilerer det vi tror på framfor å rakke ned på andre ting”
Dette er en ekstremt vanskelig balansegang hvis vi skal forkynne Guds ord. Vi kan ikke forkynne Jesu frelsesverk på korset uten å snakke om hva man blir frelst fra. Det blir som å forkynne halvsannheter. Når jeg skal forkynne det jeg tror på, vil jeg forkynne at Jesus tok våre synder på seg, og ga oss muligheten til å bli frelst for å unngå fortapelsen og vende oss bort fra synden.
Men som sagt – det er en vanskelig balansegang å være en forkynnende kristen.
Jeg inviterer leserne til å lese følgende åpne brev fra muslimske ledere til paven og andre kristne ledere:
http://www.acommonword.com/index.php?lang=en&page=option1
les deretter det hatbefengte innlegget til Andreas. Tenk, mediter og reflekter over Jesu ord, og prøv å finne ut om det ville være nærmere det han skriver her, eller det de muslimske lederne sier. (Forøvrig er svarene fra ulike kristne ledere verdt å lese også, og de mangler dette hatet Andreas legger til grunn.)
NT sier klart og tydelig at den gamle loven (fra GT) er falt bort. Paulus sa (i store trekk) ‘jeg kan gjøre som jeg vil, men enkelte ting har negative konsekvenser’.
Jeg er kristen, og jeg tror at Gud har skapt meg slik jeg er, med de egenskapene jeg har, og de egenskapene kan jeg bruke til å ta kontroll over mitt eget liv. Hvis jeg skriver en bra jobbsøknad og CV og deretter får 4 jobbtilbud i løpet av 3 uker, var det meg eller Gud som gjorde det? Det var meg, jeg skrev det, men jeg brukte de egenskapene Gud ga meg for å gjøre det. Derfor takker jeg ikke Gud for at han ‘ga meg en jobb’, men for at han har skapt meg på en slik måte at jeg kan ta kontroll over mitt eget liv og gjøre det jeg har lyst til.
Og jeg lever livet mitt på en slik måte at handlingene mine får gode konsekvenser, både for meg selv og andre. Hvis jeg gjør noe dumt, så er det jeg som har valgt feil, det er ikke djevelen som har fått meg til å gjøre det. Jeg tror han kan påvirke mennesker til en viss grad, men han kan ikke få meg til å gjøre noe som jeg ikke har lyst til å gjøre i utgangspunktet.
Så poenget mitt er at alt det som ikke var lov i GT, det er nå lov ifølge Jesus og Paulus. Men enkelte ting er ikke verdt å gjøre.
M:
Men hva me de ting som er lov i GT, men som er forbudt idag (etter norsk lov). Er det fremdeles lov å gjøre ifølge Bibelen?
Shoaib: Gå inn på denne linken, klikk på NIS-info 2006-1. Da vil du få se hva hat er for noe. http://www.antisemittisme.no/nor/nis-info.php
Birger, hjeg vet veldig godt hva hat er. Har aldri applaudert antisemitisme blant muslimer heller, det er like ille om det dukker opp her eller der. Men det er tragikomisk, og litt skremmende, når folk sier at de ser paralellene med anklagene mot islam idag og jødedommen i mellomkrigstiden, men at forskjellen er at det er sant for muslimer idag. DET er hat det.
Hvis du leste det som stod i NIS-info 2006-1, da ser du at det er HAT AV I DAG. Det er MUSLIMSK HAT.
Og?
Ja, og.
Og ja. :P
Er ny her på kristenblogg, og dette innlegget var det første jeg leste.
Det var godt å lese. Selv oppfatter jeg meg som en konservativ kristen, og er stolt av det.
Konservativt kristne, kristenfundamentalister og mørkemenn blir av hedninger og liberalkristne brukt som skjellsord. Men, det som er faktum er at bak disse karakteristikkene skjuler det seg bibeltro mennesker.
Selv er jeg blitt frelst som godt voksen. Er blitt åndsdøpt og er pinsevenn.
Har inntrykk av at de fleste som blir frelst, blir såkalt “konservativt kristne”, og gjerne knytter seg til en frimenighet.
Det er vel sjelden at noen blir frelst, og går hen og blir “liberalkristne”?
Arnt sa : Det er vel sjelden at noen blir frelst, og går hen og blir “liberalkristne”?
Amen broder det er helt rett observert…levende kristendom går ikke på akkord med det skrevne ord og iallefall ikke utover det..
Takk for fine ord, Arnt. God bless!